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标题: [转帖] 俄媒：中国实际军力超俄成世界第二 [打印本页]

作者: jusensen 时间: 2011-7-15 23:18 标题: 俄媒：中国实际军力超俄成世界第二

据俄罗斯《观点报》7月13日报道，美国国防部官方报告、中央情报局情报以及公开军事出版物和统计报告数据，公布了更新后的2011年世界军事大国实力排行榜，美国、俄罗斯和中国雄居前三。俄专家认为，中国实际军力超过了俄罗斯，可以列为世界第二。而在不远的将来，中国甚至将会冲击美国世界头号军事强国的地位。

俄媒称，美国2011年世界各国军事实力最新排行榜表明，美国仍是世界头号军事大国，俄罗斯第二，中国第三，紧随其后的依次是印度、英国、土耳其、韩国、法国、日本和以色列。在今年的国家军事实力排行榜上总共有55个国家，其中埃塞俄比亚、瑞士、比利时、也门、约旦、阿尔及利亚、卡塔尔、葡萄牙、芬兰、马来西亚和新加坡是首次上榜。该网站在评估各国军事实力时主要参考45项参数，以美国国防部的官方报告、中央情报局的情报以及公开军事出版物和统计报告的数据为基础，主要依据5组基本参数，即军队人数、陆军、空军和海军武器装备数量、军费规模。核实力不算在内。综合算来，美国高居榜首，美军人数为150万人，在武器装备总数方面陆军56300辆/门(坦克、战车、火炮等)，空军18200架(飞机和直升机)，海军2400艘(舰艇)，军费6920亿美元。相比之下，俄罗斯在陆军武器装备数量上几乎是美国陆军的两倍，为91700辆/门，但在其他参数上都不如美国。俄军总人数120万人，空军飞机和直升机2700架，海军舰艇233艘，军费560亿美元。

俄媒称，中国军事实力世界第三，军队人数230万人，超过美俄。军事预算规模约为1000亿美元。中国陆军武器装备数量22795，其中坦克7470辆、装甲输送车5000辆、牵引火炮2950门、自行火炮2475门、多管火箭炮2600门、迫击炮1050门、反坦克导弹系统1250套、防空导弹系统750套，另外还有5850辆后勤保障车；中国空军有4092架飞机和直升机；中国海军驱逐舰26艘，潜艇55艘，护卫舰58艘，巡逻舰艇937艘，布(扫)雷舰艇391艘，两栖舰艇544艘，主要军港8个。

俄媒称，俄政治和军事分析研究所分析中心主任赫拉姆奇辛评论指出，中国军事实力完全可以列在第二位。他说：“我可能会把中国列在第二位，把俄罗斯排在第三位。在许多实力参数上中国已经处在第一位。另外，北京大力增加国防支出。在此方面去年有点反常，国防预算增幅仅为8%。至于美国为什么高居首位，这很好理解，因为它拥有强大的舰队，有着非常强大的技术组成部分。”

俄专家认为，在军事预算对比方面，排行榜反映的情况不是非常恰当。他说：“拿中国军事预算和美国人相比，当然是愚蠢的。毕竟美国军费直逼7000亿美元。确实，其中大约20%用于伊拉克和阿富汗的行动，以及全体人员供给方面的庞大支出，与中国和我们完全不可同日而语。因此这种比较不合适。”

赫拉姆奇辛预测称，如果中国今后继续增强军事实力，那么就将迅速赶上和超过美国，甚至可能引发新的军备竞赛。他说，官方宣布的数字之外，实际支出可能会高出0.5-2倍。俄专家坦承，俄罗斯军队今后的支出也将大幅增加，其中俄军准备在2020年前采购总价值大约20万亿卢布的各种新型武器装备，实现俄军装备的现代化，支持本国国防工业，其中包括导弹制造、军事航空业、通信、指挥、情报系统、弹药、造船等。
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老实说，我还上小学的时候从同学那里借了些军事书来看，当时看着上面写的“中国坦克数量世界第三”，“中国战斗机数量世界第三”的时候很是自豪，后来才明白这些虽然是实话但是一点都不令人高兴：世界第三的坦克中超过90%是59式这种老掉牙的货色，而相当于美国M1和德国豹2的三代坦克一辆都没有；世界第三的战斗机中大部分都是歼五歼六，在当时在国内已经算很先进但是完全无法和美苏新式战斗机相提并论的的歼八数量都不是很多。而更杯具的地方在于第一次海湾战争打完就已经宣布了曾经数量决定一切的时代结束了。更别提中国那个时候的海军力量了，那个时候台湾怎么形容我们进攻台湾的计划来着？“百万人大游泳”讽刺大陆海军力量的贫弱。

我还清楚的记得94年一期《舰船知识》杂志上写的未来中国海军发展计划，按上面的说法中国要到2050年才会拥有两个航母战斗群。而很快我们国家的第一艘正式服役的航母就要服役了，虽然这只是一艘训练航母。而我们国家自己从零开始建造的两艘航母至少已经开工了一艘，就算它们如同曾经的苏联航母瓦良格号一样难产也肯定会在2050年前服役了，可见我们国家军力的发展是多么的迅速。空军的情况就更不用说了，当年买了24架苏27回来的时候我们就群起欢腾了，而不过10多年后的现在，我们国家的三代战斗机数量已经远远超过了我们周边除了美国和俄罗斯之外的任何一个国家，更何况今年还上天了歼20。陆军虽然不是那么明显，但是仍然有我们耳熟能详的很多新式武器服役，虽然可以在它们上面找出这样那样的毛病，但是比起当年我们只有数量的年代还是要强太多太多了。

不过，我觉得我们也不应该自满才对，中国现在毫无疑问是世界第二，但是这个第二之所以能够得到是因为本来能够和美国争夺第一的苏联解体，而且这之后一直占据第二名位置的俄罗斯联邦共和国这20年来一直在走下坡路，军队的数量和质量双管齐“下”，才让我们得到了这第二的位子。而且中国和美国不同，美国有北约这个巨大组织的帮助，而欧洲国家不但有北约还有欧盟令他们联合起来，也许他们单独和中国对抗的话是不容易获胜，但是如果几个国家联合起来就很可怕了。就好像现在中国海军在西太平洋地区单独对抗在这一地区的韩国、日本、台湾海军以及美国第七舰队都不是问题，但是一旦和其中任何一个开战的话就可能变成对抗者这四者的联合攻击，这就会很吃力。所以切不可大意。

作者: woaigongdiao 时间: 2011-7-15 23:54

中国军力第二，这句话，怎么听怎么吓人呢，俄罗斯引用的文章是来自美国的国防部官方报告、中央情报局情报以及公开军事出版物和统计报告数据，他的真实行固然可靠，但是在这个危机的时刻，为什么会把中国军力突然提到了第二，我觉得这里面大有文章！
中国在改革开放这几年，通过经济实力的增强，解放军的能力的确有了很大程度的提高，这个毋庸置疑的，最近几年，我们可以看到我们路基导弹，我们的卫星，我们的歼十飞机，我们的J-20，我们的东风-21D，一些列的高新装备不断列装部队，我们的解放军的科技实力不断增强，国际间的合作也越来越多，更多的军人走出国门，像上合组织，想亚丁湾护航等等，我们通过这些来增强我们军队实力！
但是我们再发展的过程当中有没有不足，能不能对的起这个世界第二的荣誉！？这可是值得商榷的，军力怎么可能是武器数量的算术计算呢？国际政治关系地位国防政策国家战略战略战术先进性官兵实战经验武器性能战时动员规模等等才是比较国家之间军力的因素。
按这个标准评估，中国应该是第三和第四。若和中国打传统的人海战术和火海战术，勉强可进二。（美国2011年世界各国军事实力最新排行榜表明，美国仍是世界头号军事大国，俄罗斯第二，中国第三，紧随其后的依次是印度、英国、土耳其、韩国、法国、日本和以色列。）国家军队的实力仅仅通过几个武器准备的数量或者人员的数量是不全面的，不能具有很大说明性，只是一个噱头而已吧！
当然，我们在很多地方，和这个世界第二不相符。我国的武器装备的相关零部件仍需要进口，这是把自己命门借给别人掌握，比如歼十的发动机，这是国人最大的痛！还有我国面临很多争端，在相关问题中展示了我国在相关问题上，没有做好老二的的准备，所以，我们第二的名号不服！
那么美国佬为何要把第二给我们呢？
首先说一下我看其他人评论是，有人指出，这个翻译就有问题，作者都没弄懂，所以准确定位还是三！
其次，我觉得这是一种变相的“中国威胁论”，让中国的周边国家对中国的敌视！这样可以有效的鼓励中国，拉拢弱小的国家，比如南海诸国和越南等！
同时，

中国真的不如俄罗斯，和美国相差的更多，

这是事实，中国奉行的是积极防御的国防战略，是为了维护自己的国家根本利益，不会争霸，更不会侵略别人，只会保护好自己的主权和领土完整，我们不要第一，第二，没有用，我们的军队要务实，不追求虚名而进行相关的军备竞赛，这不是人民想要的，我们想要一支可以保护我们主权领土完整的军队，给我们安全感的，不需要虚名！
要做就要做大，要做就要做强，要争就要争第一，绝不争第二。中华民族只有强大才能远离战火，只有强大才不能被人宰割蹂躏。走自己的路叫人家去说吧！前进的道路上有点鸡啼狗鸣的声音是很正常的，只要我们大踏步地向前总有一天我们要登上无限风光之巅峰。
道路是曲折的，前途是光明的！
（小弟愚见，请指正）

作者: moneygrc 时间: 2011-7-16 20:33

军力不能单纯的比较数量，还需要比较质量和各种综合实力。这包括国家的综合实力，军队的战斗意志和战斗决心。各种武器系统和兵种的协同能力等等。

从综合来看，中国的军力根本不可能排到世界第二。

作者: nikiforenko 时间: 2011-7-17 00:03

这不像俄国人排的，倒像朝鲜人排的。菲律宾这样全国只有一艘二战时就退役的护卫舰的国家，都能跑到南沙那边耀武扬威，越南成天军演，这像世界第二嘛？如果中国的海军能像俄罗斯那样，空军象以色列那样，差不多能排第二吧。

作者: jinzhe1984 时间: 2011-7-17 00:08

很多东西大局不战争用不到啊，我国还是战争相关配套装备设施不完善，有一两样武器先进也不足以控制全场，现在看最强武器也就是人民币了，我这么觉得。

作者: 西班牙风情 时间: 2011-7-17 22:24

现在的战争不是数的战争了而是质的战争美国几十架F22+B2+2艘航母我看打败中国是，没问题的

作者: ecafenet 时间: 2011-7-17 22:37

非常贊同3樓的說法,中國目前不是談什麽軍隊的戰鬥力的問題,更加不要妄想什麽排明多少,這個命題本身就是個偽命題.想想50年的在朝鮮跟聯合國打韓戰,那個時候的共軍的戰力排世界第幾?現在的根本問題是解決民生問題,是解決也來越失去的民心的問題,武器在先進,導彈在牛B,蘇聯還不是一夜垮臺?

作者: hpcho8798 时间: 2011-7-17 23:05

引用:

原帖由 西班牙风情 于 2011-7-17 22:24 发表
现在的战争不是数的战争了而是质的战争美国几十架F22+B2+2艘航母我看打败中国是，没问题的

不要以为看到美国打小国打的那么爽就妄图推翻几千年来人类战争的规律。
战争从来都是看数量也看质量，没有数量的质量，和没有质量的数量都是不行的。
美国有世界上最高质量的武器，同时也有世界上最多数量的武器，所以美国才是军事第一强国。

作者: shx123456 时间: 2011-7-18 22:03

近些年关于中国军力快速增长，成为仅次于美军的军事力量的报道已经屡见不鲜。不管是美国、日本、还是韩国，都有媒体发出过此类的声音。客观来说，近些年来，俄罗斯受国内经济状况的影响，常规军事力量的投入确实很低，仅仅能够维持军队的运行。但核打击力量的投入却一点儿都没有减少。更何况作为曾经的超级大国，其军事底蕴还是很深厚的，俗话说，瘦死的骆驼比马大，即便俄罗斯军队实力近年来有所衰落，但其综合实力还是很强大的。尤其是，老毛子在关键时刻敢于出手，从北方四岛争端，就可看出其军方的强硬态度。力量再强，也要敢于出手呀，否则就是世界第一又有什么用处？

作者: jiak8668 时间: 2011-7-19 00:14

不得不说，老毛子真的是老谋深算啊！
通过种种报道，硬是不断地把中国推到了前面。摆中国上台！目的就是让那些对中国不友好国家引起重视。嘿`看看现在中国的某某武器那是刚刚滴。俺老毛子都不得不佩服啊~~你们可得小心哦。。。司马昭之心路人皆知! 但是老毛子这招也百试不爽。成功地转移了视线，躲到了后面偷着乐。..其心可诛啊！

作者: killertan 时间: 2011-7-19 00:24

呵呵，老毛子这话最坑爹，说是给中国带高帽，其实是让美国把注意力放在中国身上好让老毛子抽身搞国内建设，单靠数量就可以打天下的话，全世界早就变成中印争霸了。俄罗斯的武器装备，人员作战素质还有一体化作战系统都比中国先进！中国呆在第三算可以的了，后面的印度和日本也非常厉害！

作者: wwhwgs 时间: 2011-7-19 12:05

很可笑，不是吗。如果中国和俄罗斯开战，中国会被打的多惨？用从俄罗斯买来的苏30去对付苏37？用刚刚成功的j20去对付t50？对付美国呢，用导弹驱逐舰和仅有的几艘潜艇去对付美国的航母编队？英国呢？法国呢？德国呢？甚至...日本呢？中国航母下水之前，海军甚至不是南方几个小国的对手。人家虽小，毕竟有航母，虽然很老了，那也是航母，不是驱逐舰可以比的。

作者: yiyegucheng1988 时间: 2011-7-20 02:34

额这是俄罗斯人自己说说而已搞不好他们还在背后加强实力然后把中国推上去对付美国呵呵

作者: 轻舞云飞扬 时间: 2011-7-20 07:08

中国的军事实力跟俄罗斯还是相互擦很远，虽然有个J20，但是别妄想以为自己就真的跟美国和俄罗斯比肩啦，差的还很远

作者: xbd 时间: 2011-7-20 09:25

原文中的一句话很有意思，“俄罗斯在陆军武器装备数量上几乎是美国陆军的两倍，为91700辆/门”，这话也太搞了，毛子是拿迫击炮和非自行的122榴凑数吧。至少能用的主战坦克的数量，毛子比美帝完全处于劣势，当然质量的问题更是不用说了，差得更远。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-7-20 09:27

量上第一、第二不如质量上第三。
质量除了武器质量还有战争意志力，毛泽东时代次血不如，但是战争意志力是世界第一

作者: gmailcaonima10 时间: 2011-8-2 12:33

表示中国综合军力绝对不如老毛子
从海陆空军装备的数量/质量来看都不如
更别提毛子那大几千个核弹头了

作者: coolbridges 时间: 2011-8-2 13:06

军事实力，应该是一种综合能力，当然最终归结为，战胜敌人的能力。从这个角度来说，中国能够成为第二吗。可能很遥远。不可否认，随着财政能力的提升，中国的国防装备的质量和数量得到了提升。但是，这种提升和付出的财政相比，效率如何？目前军队的士气如何，腐败问题是否严重，会否从根本上制约作战能力？另外，尖端武器的核心技术，依然被美国和俄国把持。最重要的是，军事实战能力，军事理论，等等，中国储备充足了吗？60年无大的战争检验，尤其是最近30年，都快成八旗子弟了吧

作者: baby888 时间: 2011-8-2 14:07

是不是世界第几无所谓，打一打就知道，咱不欺负人，也不叫人欺负咱们。

作者: 色女人 时间: 2011-8-2 16:46

中国的军事第二又怎么样.是军事强国又怎么样.面对菲律宾越南挑衅连屁都不敢放.就会强调主权钓鱼岛实际被日本占有中国军事强在哪局部小范围战争都不敢打

作者: 289425068 时间: 2011-8-2 17:20

排名次的纯粹是无聊，你就算能排第一又如何？某项世界运动的第一名难道就永远都拿比赛冠军？能不战而屈人之兵才叫强。就好比一个运动员，参加任何赛事已对他没有意义了才叫强.

作者: tomken2011 时间: 2011-8-2 18:21

中国军力早就是世界第二了，要你俄罗斯来评说。苏联解体以来，北极熊一蹶不振，任由美帝在自家门口拉屎撒尿，小兄弟南斯拉夫被生生肢解，导弹防御系统放到眼皮地下等等。到普京上台，那格鲁吉亚练练兵，没想到深陷其中不能自拔。现代战争如果不打核大战，那么就是拼钱，拼GDP.中国的对手只有美帝，其它的都是小角色。比如说现在南海危机，我们真得不想以大欺小，得不偿失。大家都是邻居何必打打杀杀的，而且越南其实挺可怜的近代战乱比我们还多。
我们的钱不缺，就是大力发展高科技的武器就好。盯死东洋鬼子和阿三，紧跟美国军事科技的发展不能落后太多，加大军演力度，如索马里护航等等。则在我们新中国一百周年的时候，可以淡定的笑看天下风云！

作者: huangjin19 时间: 2011-8-3 00:36

中国评价这么高，很大程度上来自于50年代和70，80年代的那2场战争，逼平美国，玩残越南，轻松打到印度首都，中国的实力陆军占了很大一部分，其中很大程度上又来自于我们军队的意志和士气，可是这东西现在还有吗，我们的领导者现在还能让我们的战士为了保护国家用身体绑着炸弹冲进敌人中去吗

作者: huangjin19 时间: 2011-8-3 00:38

引用:

原帖由 289425068 于 2011-8-2 17:20 发表
排名次的纯粹是无聊，你就算能排第一又如何？某项世界运动的第一名难道就永远都拿比赛冠军？能不战而屈人之兵才叫强。就好比一个运动员，参加任何赛事已对他没有意义了才叫强.

善战者，无赫赫之功，不战而屈人才是最高境界

作者: wishs 时间: 2011-8-3 04:57

切不论实力是否真的能达到第二，
就算是，那又能如何？
南海还不是被一些鼠辈小国霸占？

作者: cw2111 时间: 2011-8-3 07:36

如果目前军事研究投资、军事技术发展态势以及经济情况不变，再过十年，这个话应该可以参考了，毕竟目前的中国是在一点点的进步，俄罗斯是在退步。而军事力量的发展，是需要很多专门研究人员和专业技术工人的。俄罗斯的老底子还在，不过解体后进步就比较缓慢，而且主要集中在导弹技术方面，10年开始，航空工业也开始得到了更多的投资，不过想恢复元气，怕是还要等多的时候。
美国真正强大其实不仅仅在于其军事力量军事科技能力强，最重要的是其军用技术会非常快的转换的民用产业，并给民用产业非常大的助力。大到波音飞机、互联网，小到Apple的产品google中的很多技术，其实基石都是军用技术。为什么美国那么宝贝Google？大家仔细看看报道和文献资料就会知道，google在语音分析识别，海量数据检索方面的很多技术人员都与CIA和美国军方有千丝万缕的联系。美国技术研发经费会有一大批进入民间研发机构，出现的技术，如果允许会发给与自己合作的民间机构许可证，让他们利用这些技术在全球赚钱，这样他们的研发经费就有杠杆效用，投入小，收益大，这是中国应该好好借鉴的地方。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-8-3 08:49

数量上似乎是这样，俄罗斯说法有道理，但是质量上中国是远不如俄罗斯的

作者: hyd1193 时间: 2011-8-3 09:36

每个国家都宣传别国的军事实力很强，有威胁。不足全信啊。

作者: qiuling0305 时间: 2011-8-3 12:26

也就陆军军力吧。

海军，空军，核弹都差俄毛好几截。

作者: 19770112 时间: 2011-8-3 15:33

如果中国的可能排到世界第二，南海小国家会那么嚣张吗

作者: wx23239 时间: 2011-8-3 15:57

让中国当他们的挡箭牌而已，老毛子好偷偷发展，然后统一世界。

作者: 杀人庸医 时间: 2011-8-3 18:53

印度就是那个5个军打不过我们一个师的杂牌中的杂牌他门也能上去我因为英国过去一个旅都能灭了印度

作者: iori8410 时间: 2011-8-3 22:01

现在国际上面比军力都是以综合国力为基础，没有哪个媒体派战斗力对比，只有在二战的时候才有过战斗力的排名，现在的军力不代表战斗力。排名只是看看笑笑

作者: yyxq 时间: 2011-8-4 11:16

爱国不爱党努力发展希望我们中国将来一定强

作者: maishi 时间: 2011-8-4 11:31

现在的战争是以武器装备的先进性为主导，但是到什么时代人还是第一要素，中国军队是不可战胜的。

作者: yayaya211 时间: 2011-8-4 14:12

实践才是检验真理的唯一标准，是骡子是马，打一架才知道，天天在那比较数据能说明什么。

作者: ggkkk08 时间: 2011-8-4 14:27

老毛子是在说瞎话！“中国实际军力超俄成世界第二”还有南海之争？还有钓鱼岛之争？单纯的数量优势是没用的，要有战斗素质才是最要紧！

作者: a517117892 时间: 2011-8-4 15:05

东西多没用，技术层面的落后！空军海军处于绝对下风！

作者: 457611778 时间: 2011-8-6 16:00

不想看内容　只看题目就知道中国又是在yy 　吹什么牛逼　再强能强过美国？别扯淡了

作者: 小鸟快跑 时间: 2011-8-6 18:07

算了吧，这类文章一点都不可信，无非是军方想多找政府提高点军费而已的借口

作者: 19770112 时间: 2011-8-9 12:12

中国军力第二，这句话，应该在掂量一下，值得期待

作者: xkx007110 时间: 2011-8-9 19:08

老毛又再放卫星了一个战斗机的发动机都没搞好还好意思说第2 要比人的话那部就是第一了

作者: 小竹竹 时间: 2011-8-9 19:54

瞎搞中国的现代化军舰才几艘啊好飞机才有多少啊怎么可能是第二你英俄法德小日本个个不差啊

作者: caiwei55 时间: 2011-10-16 16:30

只会吹，还军事第二，连个菲律宾，越南都吓的都不动，做个中国人还真失败

作者: 黄军1 时间: 2011-10-16 19:23

不打仗，怎么说，怎么议论，都是没用的，只有到了战场上，才能得到证明。

作者: ooyyzz00 时间: 2011-10-17 08:37

清政府300多万两白银加之德国伏尔造船厂5年的时间，终于换来了世界一等的两艘铁甲舰——定远号和镇远号。从此以后，这两艘巨大的铁甲舰不但成为北洋水师的象征和清政府的希望，更是带来了日本全国持续多年的恐惧。1888年12月17日，在旌旗飘扬的刘公岛上，清廷正式宣告北洋水师成立。此时，北洋水师的舰艇总数达到50多艘，排水量达4万多吨。加上其它地方军舰，中国的海军实力已经成为世界第七，亚洲之首。充分暴露清廷的腐败，吏治的黑暗。

武器在好有什么用，拿武器的是人，

作者: toozhang 时间: 2011-10-17 09:08

什么时候俄罗斯人也开始学美国人了，这瞎吹的也有有技术啊

作者: taorui18 时间: 2011-10-17 14:58

俄国人居心险恶啊，把中国抬出来做靶子打。

作者: 地下室 时间: 2011-10-17 15:50

这种障眼法你还信吗。嘴把上夸你，让你放松警惕，实际上放暗箭

作者: jimjim17 时间: 2011-10-17 21:15

其心可诛，不断的虚幻中国威胁论，其实中国谁也威胁不了

作者: 只是随便看看 时间: 2011-10-17 21:23

别人说什么并不重要，重要的是我们要有自知之明，要不断进步，民生与国防并重是王道。

作者: jock007 时间: 2011-10-20 23:31

我们不可能世界第二，谁都知道，我们还是有差距的。

作者: myavira 时间: 2011-10-22 14:43

武器数量，质量，官兵素质，战略战术，各兵种的协同作战，这些加起来，能排上第二么

作者: quizfish 时间: 2011-10-27 18:44

现在不光美国忽悠咱们，老毛子也来忽悠人了，不知道上边那些人是真的信这些呢，还是在自愚自乐。

作者: tata2000 时间: 2011-10-28 06:35

中国不管排第几都要有决心跟任何国家过招，不然你就是第一不敢打有什么用

作者: wyy318 时间: 2011-10-28 12:13

无论是综合实力还是单项实力中国不可能排在世界第二，

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