老兄谈后果，其实朝鲜还远了点，有个更近的受影响会更大——伊朗。
以色列这样一来会引起阿拉伯国家普遍不满，如果美国这时还袒护以色列，必然会影响到这些国家在对伊朗的制裁的态度。
我想那艘船上之所以有那么多欧美人，无非就是美国拉拢阿拉伯国家，孤立伊朗的一个措施，没想到以色列这时却看不清大形势，闯大祸了，这次美国很难再力保它了。
要是我是伊朗，肯定这时全力支持援助巴勒斯坦，没准那船上的人就有从伊朗来的？——都可以写小说了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-6-5 16:50 编辑 ]

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-6-7 22:47

dalang9

要知道。现在世界的老大是美国，以色列是美国的看门狗，或者称打手，你想，现在世界的老大是美国，他会让手下吃亏吗？一句话，会不了了之，因为美国，没有任何国家可以撼动（我是民族主义者，不爱美国，只说事实），并且这次都是西方世界的人，狗咬狗的，当外面来敌人会一致对外，换句话说，是“人民内部矛盾”，美国会从中协调的

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-6-7 22:47

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-6-5 16:40 发表

说“战争”或者“实施自卫权”不能扩张到公海这本身就是荒谬的，也是在实际中不可能操作的。
你可以说他实施自卫权的时候波及平民，但你却不可能说因为他波及平民又或者没被授权之类，所以他这不属于自卫。

那么对于我没有说过以色列面对巴勒斯坦的火箭袭击无权自卫，这件事情应该没有问题了吧？
那么，我们可以统一一下矛盾所在
到底自卫权是不是有限制的，或者是无限的扩大？
我想这个就是我们的分歧所在了
其实我认为我已经回答过你的问题了
首先，你说的自卫权引述的是联合国宪章的51条，但你不能单看前半部分，后半部分我在这之前就讲述过了
这样光从字面上看，自卫权也是受限的——不能影响安理会根据联合国宪章的决议
而安理会是要求“这一船”的救援物资抵达加沙地区的，虽然是事后的谴责
但以色列还是没有做到这一点，从这一点上来看，以色列已经违背了51条的精神——有自卫之自然权利，但不能以任何方面影响安理会的决定
这就是典型的将权利无限扩大化
然后，实施自卫权波及平民是否合法？这个问题其实说起来很绕口
但有一个很确实，即使是行使自卫权，也不能践踏《海洋法》——海洋法对于这方面的限定我已经反复说明了
普遍管辖权之前好像已经讨论过了，所以就没有疑问了吧？

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-6-7 22:48

buliesi

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-6-5 16:46 发表
老兄谈后果，其实朝鲜还远了点，有个更近的受影响会更大——伊朗。
以色列这样一来会引起阿拉伯国家普遍不满，如果美国这时还袒护以色列，必然会影响到这些国家在对伊朗的制裁的态度。
我想那艘船上之所以有那么多 ...

确实……内贾德应该此时跳出来指责以色列
其实不用其他干什么
只要大量援助加沙就可以了
这样他的做法是符合联合国立场的，别国无法阻止
然后又可以给自己站在道德制高点上

oskarlre

我对这种事情不太关心倒是

不过昨天听了美国这边电台的报道， 他们一致同意以色列人这次行为出发点没错（jx的观点）但是手段傻B的一塌糊涂。也认为违反了联合国立场， 起到了自己目的的反效果

wsm7006

不管是公海还是作为占领国的以色列，是否有权拦截国际救援船。关键是以色列对加沙实行的严厉封锁是否正当和合理。像口香糖、玻璃的物品都是禁运品，毫无道理可言，是把加沙的巴勒斯坦人逼上绝路是非常不人道的行为。加沙的巴勒斯坦人70%绝对的贫困。许多人只能露宿街头。这是人为制造的人道灾难。巴勒斯坦人民的悲惨遭遇得到了全世界人民的同情和支持。就连一直偏袒以色列的美国都认为应该放松对加沙的禁运。历史无数次证明以色列的如此做法不会消灭和削弱巴勒斯坦人的反抗意志。越是这样残酷的对待越是激起巴勒斯坦人的强烈反抗的决心。虽然一时使巴人的反以武力活动有所减少。但从长远但这正是培养仇以的种子。不难解释连巴人的年轻女大学生都去自愿的充当人体炸弹。我们想起拉宾时代的以土地换和平政策是解决巴以冲突的很好和可行办法。以色列政府不能为选票只一味的走强硬路线。几十年的流血冲突，证明巴以之间的问题必须得到公正的解决才是根本出路。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-6-7 22:49

qwert168

这次事件起因很简单，就是人太杂。虽然是人道主义救援。但我们可以看一下组成的成员。基本上都是巴勒斯坦的同情者。所以不排除有比较激进分子。拉大旗作虎皮。想趁机给以色列点颜色看看。谁知以色列在这样的问题上从不含糊。在保障自己利益的，从不在乎什么国际与论。这点和美国非常类似。就是只要符合自己的国家利益。什么条约都没用。

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-6-2 07:01 发表

换你去当以军士兵，对着敲过来的铁棒无动于衷，你敢不。
这叫屠杀还是自卫，还是那句，看视频。
CCTV没播，你可以自己上网找。

很好很强大，假如你是一个士兵，你强行登上别人的船要扣押，人家不肯，用棍棒袭击，你就直接杀了他？
如果你还说这种行为是正当的话
那我对纳粹屠杀犹太人表示赞赏！

buliesi

引用:

原帖由 qwert168 于 2010-6-6 01:04 发表
这次事件起因很简单，就是人太杂。虽然是人道主义救援。但我们可以看一下组成的成员。基本上都是巴勒斯坦的同情者。所以不排除有比较激进分子。拉大旗作虎皮。想趁机给以色列点颜色看看。谁知以色列在这样的问题上从 ...

美国有强大的军事和科技撑腰
以色列靠什么？
这次连美国都表示遗憾了，顶多帮以色列顶住安理会更严厉的谴责
全世界都站在了其对立面上
以色列现在也软了，宣称考虑由联合国检查救援船
实际上等于变相考虑解除对加沙的全面封锁
而事实上，由于埃及宣布终止对加沙的全面封锁行动
以色列封锁加沙的计划已告失败

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-6-7 22:49

jx4177

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-6-6 03:23 发表

美国有强大的军事和科技撑腰
以色列靠什么？
这次连美国都表示遗憾了，顶多帮以色列顶住安理会更严厉的谴责
全世界都站在了其对立面上
以色列现在也软了，宣称考虑由联合国检查救援船
实际上等于变相考虑解除 ...

死了平民，当事国还可以说士兵出于自卫，第三国支持的表示遗憾反对的表示谴责早就是公式了。
美国对以色列表示的遗憾早就是N加N次，又如何，这样会让以色列亡国么。
至于你问以色列靠什么，靠什么来在这个到处都是敌人的地方屹立数十年之久，就要靠你自己去找答案了。