SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] O编辑总结：美国爱国歌曲/视频系列（一）： American Soldier by Toby Keith [打印本页]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:47 标题: O编辑总结：美国爱国歌曲/视频系列（一）： American Soldier by Toby Keith

这个系列其实酝酿了很久。起因一是国内很多精英经常在那里说米国人不鼓励“爱国”行为，也没有啥爱国歌曲和视频。这个系列发上来打打脸；另外一个原因也是这些视频，歌曲，歌词啥的写的的确经典，相当程度准确反映了美国文化对军队，以及军人对自身的很多观点看法。因此在这里做成个小系列，对国内的朋友可以当个新鲜介绍，对同样是华裔美军的筒子们也是个共赏的过程。

说到美国爱国歌曲形式，首推乡村音乐系。这和美军士兵大部分是农村兵红脖子（red neck）有关。从这些年当兵经历来看，美军基层士兵也就是两大部分，农村红脖子（白人居多，因为白人皮肤在野外晒后变红，而不是变黑，所以农村佬被称为红脖子）和城市的贫民孩子（黑人，拉美裔居多）。一般来说有钱的能去大学毕业的就走ROTC（预备役军官训练部队）去当军官了。而高中毕业后没钱上大学的穷孩子则容易走士兵--士官的路线。我这种上了硕士仍然在士官路线混得也比较少。（主要是不喜欢军官的氛围，而且没打算在军队呆一辈子）由于很多农村白人有每代都有人当兵的“光荣传统”（例如我原来的班长McCluskey，他们家族每代人的长子都回被送去军队，从一战到现在，代代如此）。因此他们所喜爱的乡村音乐在爱国歌曲形式中远比其他音乐形式流行。而著名的爱国歌手也基本是乡村歌手。

说到这些年最红的爱国歌手当首推Toby Keith, 这里照抄一段他的简介：

乡村歌手兼词曲作者Toby Keith是在上个世纪90年代逐渐成长起来的乡村明星，他于1961年7月8日出生在美国俄克拉荷马州的Clinton，原名Toby Keith Covel。从小在家乡附近的农场里长大，在Toby Keith八岁的时候，受到了曾经在夜里开张的一些俱乐部里演奏乡村音乐的奶奶的影响，而第一次开始自己尝试拨弄并演奏吉他。早在他高中的时候，他就经常在学校里表演，但是在高中毕业之后不得不在附近的油田找了份差事来度日。在那里他还组建了一支名叫the Easy Money Band的乡村摇滚风格的乐队在附近演出，并且在当地的一些夜总会里颇受欢迎，乐队所演奏的歌曲大多为Toby Keith所创作。

1988年，他搬到了乡村音乐的基地Nashville，通过很长时间的奔波来为自己的音乐找出路，并且先后有过一些表演以及和一些独立唱片公司并不愉快的合作经历，不久Toby Keith的磁带样本被一名名叫Harold Shedd的制作人所认可，并且最终通过此人的努力，使Toby Keith 获得了和Mercury唱片公司签约的机会，此时的Toby Keith早已过了而立之年。

1993年，已经32岁的Toby Keith正式发行了他的第一张个人专辑《Toby Keith》，当时还是一头长发的Toby Keith在这张十首歌32分钟的并不算长的专辑中第一次引起了乡村音乐界的重视，其中的排行榜冠军单曲《Should've Been a Cowboy》成为了Toby Keith第一次重大的突破，这张专辑的销量很快突破了两百万张，成为双白金唱片。

2001年9月11日美国遭受恐怖袭击之后，Toby Keith迅速做出了非常强烈的反应，这一切都表现在了他在2002年录制的单曲《Courtesy of the Red, White and Blue (The Angry American)》之中，愤怒的声音，强烈的节奏，吸引了美国无数的爱国人士的关注，而这首单曲所反映出的通过武力打击恐怖分子的战争论调也引起了非常广泛的争议，甚至遭到了一些主流媒体的批评。虽然引起了争议，但是Toby Keith在2002年8月份发行的他的第七张专辑《Unleashed》销售火热，不仅成为乡村专辑榜的冠军，而且还成为了Toby Keith第一张Billboard 200排行榜的冠军专辑，专辑销量迄今已超过330万张。（回头我会介绍这两张专辑中的一些歌曲）

2003年11月4日，Toby Keith的第八张个人专辑《Shock N Y'all》正式发行，再次取得成功，首周即以58万5千张的高销量名列Billboard 200排行榜冠军，销量突破四白金，并且获得了多项乡村音乐大奖。

今天我们所说的这首美国士兵（American Soldier）就是 Toby Keith的第八张个人专辑《Shock N Y'all》的主打歌曲之一。这张专辑的名字本身也很一语双关，Shock N Y'all 的谐音是shocken you all (震撼你们所有人，指他的音乐），同时还谐音 Shock and awe （美军战术“震撼与威慑”，指以绝对海空优势在初期给与敌人最大的震撼与威慑以导致信心崩溃）确定了这首乡村音乐专辑的爱国/支持军队基调。

扯了这么多，就直接进入主题 ^^ 为了大家理解方便，我这里进行看图说话，把整个KTV进行截屏并进行解释。同时上传英文歌词及其解释。

噢，有兴趣的同学可以直接在优酷搜索视频。

[attach]1726061[/attach]

凌晨，急促的电话铃声在寂静的晨曦中回荡，镜头从万籁寂静的小区慢慢的定格到一栋刚亮起灯的房屋。

[attach]1726062[/attach]

主人公接起电话，得知了紧急出动的通知。（这里多说一句，美军如果是军事行动的话很少搞影片中的这种最后一分钟的通知，因为这么搞经常会找不到人。。。倒是我原来在的国民警卫队遇到州的紧急事件如水灾，雪灾就会所有人手机24小时开机待命，毕竟我们是麻省本州应对灾害的快速反应部队，工兵的悲哀 T_T)

[attach]1726063[/attach]

妻子的眼光中明显有担心，焦虑和不舍，不过作为军嫂，她的眼神也说明了她早就习惯了这种爱人随时离去的生活习惯。（当然，美军作为职业的离婚率在美国是非常高的，我们连去伊拉克15个月回来的离婚率是75%，这个也没辙，毕竟没有法律保护军婚。再者名存实亡的婚姻也估计没军人会要。当然，对于敢抢军人老婆的兄弟，被军人的筒子黑了打断几根肋骨一类的事件也不在少数，很多时候也是不了了之。尤其是在乡下。。。）

[attach]1726064[/attach]

至此Toby Keith 的歌声响起，大意如下：

I'm just trying to be a father 我只是试着做一个夫亲

Raise a daughter and a son 抚养一个女儿和儿子

Be a lover to their mother 做一个他们妈妈的爱人

Everything to everyone 对每个人（做好）每件事

背景KTV 则是男主角给他的一对儿女做了顿温馨的早餐。

[attach]1726065[/attach]

背景：男主人公也做了一份给自己的妻子，妻子感动之余却因担心无法坐下进餐。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 18:51 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:48

[attach]1726066[/attach]

背景：早餐完毕后，男主人公开始刮脸。（美军对于发行，留须等有严格规定，不符合的士官可会粗暴的给你刮掉的哟^^，所以刮脸和剃头是米军士兵经常做的事情。。。)

[attach]1726067[/attach]

背景：镜头通过镜子一转，到了200多年前独立战争的战场，一名士兵在做同样的事情。（意寓美军的历史传统从建军暨有）

歌词则是：

Up and at 'em, bright and early 一大早起床时

I'm all business in my suit 我与我所有的事务一起穿上了军装（这里business 和 suit都是引申意）

Yeah, I'm dressed up for success 耶，我为了胜利而着装

From my head down to my boots 从我的头到我的军靴。

[attach]1726068[/attach]

背景：镜头转回主人公家中，主人公在收拾军服的时候看到了自己的全家福照片，微笑着把它和自己的出征物品放在了一起

[attach]1726069[/attach]

[attach]1726070[/attach]

背景，镜头转到了二战的期间，一名坐车去征兵处的年轻人看着自己心爱的女生的照片犹豫不觉，当他四顾的时候发现了身旁不远处因伤残失去右臂回来的军人。两人四目相对，伤残军人（从胸章那个X来看是步兵，胸前别的是紫心勋章--战伤荣誉和铜星勋章）似乎看到了他的犹豫，用左臂向他致敬，坚定了他去参军的决心。

歌词大意：

I don't do it for the money 我不是为了金钱而去做它（当兵）

There's bills that I can't pay 仍然有帐单我无法支付

I don't do it for the glory 我同样不是为了赞美去做它

I just do it anyway 我只是（知道）无论如何应该去做它

Providing for our future's my responsibility （因为）为我们（所有人）提供未来是我（军人）的责任

Yeah I'm real good under pressure 耶，我非常擅长在压力下（执行任务）

Being all that I can be 做一切我能做到的事情（注：Being all that I can be 是美陆军原来的征兵主题，后来有the Army of One: 一魂之军；以及 Army Strong 军人的强壮等。 Toby Keith 把它用在这里恰好符合语境。此外美军各系都有核心征兵广告词：海军：Acclerate your life 加速你的生命，空军：Above and beyond, 更高，更前，海军陆战队， Once a Marine, always a Marine 一日陆战队，永远陆战队等等）

这里多说一句，很多人说美军福利如何好，给钱如何多，说得美军和雇佣军一样。其实我们算过，把我们的工资除以我们的工作小时，美军列兵E-1的基础津贴只有5.75刀/小时，这是什么概念，联邦最低工资。去麦当劳炸薯条都能比这个多。即使一个下士E-4，每小时基础工资也不过8.75美元。大概也就是麻省的最低工资。的确去战地的确有更多的补助，不过我（E4）在伊拉克的时候一个月乱七八糟算起来也就3000出头，一年3万6，连美国人均GDP（4万2）都没有。而我们这里的物价，一加仑汽油都4刀多，一根黄瓜65美分，一个盒饭7刀。自己能存几个钱大家算。回来上大学，只有在战地里连续36个月以上才有100%的学费，还只是公立学校，我这种在伊拉克只呆过15个月的就只有60%，自己还要掏剩下的40%，所以中国国内把美军宣传的好像富的流油本来就是一种误导和错觉。这里也奉劝做梦想来美军当兵的筒子们，你们如果不是真的为了理想而献身，而是想着通过美军发财拿美籍的话，先想想自己能不能吃这个苦，再者有没有这个命在战地存活36个月，在美国国内当兵可不算哟。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 18:56 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:48

至此歌词唱到：

And I can't call in sick on Mondays 我不可能在周一请病假

When the weekends been too strong 如果周末的训练过于严酷

这句是典型的美国国民警卫队的歌词，因为国民警卫队都是在周末训练，平时该上学的上学，该上班的上班。不要把这群人和中国名存实亡的预备役相比，他们的装备可比常备军一点不差，坦克飞机大炮一应俱全。而且和常规部队不同，这些人都是一个区域来的，凝聚力很强。很多时候就是打仗亲兄弟，上阵父子兵。（这面涉及美军不许所有兄弟父子在一个部队的规定，不过去战场的时候有很多方式避免的）战斗力经过整合后一点不比常备军差。

I just work straight through the holidays 节假日时我也在不停的工作

And sometimes all night long 有时通宵达旦。

这个是所有军人的经验吧，我们是没有周末和假期的，只有24小时的戒备和工作。

You can bet that I stand ready when the wolf growls at the door 你（永远）能赌我在恶狼在我们门前咆哮时已经准备完毕

Hey, I'm solid, hey I'm steady, hey, I'm true down to the core 嘿，我很可靠，嘿我很镇定，嘿，我的（爱国的）真诚发自内心。

[attach]1726073[/attach]

KTV背景，男主人公抱着自己的女孩在玩耍时，看到了另外一个屋时的圣诞树。

[attach]1726074[/attach]

[attach]1726075[/attach]

通过圣诞树镜头一转，到了百年前的一战时期，一个军嫂看到丈夫来的信，担心之余看着自己的小孩在玩弄士兵玩具。

[attach]1726076[/attach]

从士兵玩具镜头切换到了一战的战场，美军士兵从战壕中冲出向敌人在发起冲击。里面有孩子的父亲。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 19:02 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:48

这里歌曲达到高潮：

And I will always do my duty no matter what the price 我将永远执行我的任务，无论代价如何

I've counted up the cost, I know the sacrifice 我已计算过它的代价，也知道（它背后所需要的）牺牲

[attach]1726079[/attach]

男主人公一家送他去出发机场，路上经过了军人墓地，一排排的墓碑表示着过去的牺牲与士兵们前仆后继的精神

[attach]1726080[/attach]

主人公读到了妻子的不舍与担心，两人的手握在一起。

歌词：

Oh, and I don't want to die for you 噢，我从未想过为你而死

But if dyin's asked of me 但是如果死亡向我召唤

I'll bear that cross with honor 我将与（我军人的）荣誉一起承担（死亡）

'Cause freedom don't come free 因为没有无代价的自由。

[attach]1726081[/attach]

主人公抵达机场，换上了军服，准备出发。

这段歌词可以说非常经典，因为它表现出了两个文化特点：

1。美军士兵的军魂基础。同样是鼓励牺牲，美国文化更多的是一种职业精神和代价的考虑，即歌词所述的，我从来没有想过为你而死，但是如果死亡向我召唤，我将与（我军人的）荣誉一起承担（死亡）。军人的职业即是荣誉与牺牲。一个没有这种思量的军队则无法被称之为一个军队。但是社会也要承认并尊重这些主动为社会去牺牲自我的人的意义。美国平民对军人是一种感激和亏欠。正像很多人对我说过的，因为你自愿做了军人，我和我的孩子不需要被强制征召去当兵，这点上我们亏欠你的。这也是美国社会对前线士兵踊跃捐款捐物的基础所在。而每次立法中，对老兵的援助法案也经常是卖点。这点上我觉得比中国国内需要牺牲时候就找当兵的，好像他们就是该死。平时就对当兵的不屑一顾，觉得是傻大兵又没钱的文化好很多。说到这里想起了我在08年看地震评论时和别人的一次争论。当时有人说：军人本来就是准备随时牺牲的。即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。

我当时就骂回去了：对，军人的确本来就是准备随时牺牲的。对，即使损失几架飞机建立起通讯引导大规模人员和物资的进场也是完全值得的。但是这不是轻松把这帮人送去死的理由。如果那个军事主官说值得，就要上飞机和这群兵一起去。嘴上说值得，然后身子坐在大后方的军事主官就是草菅人命。人找的出来，现在也有人敢跳，但是你作为军事指挥官，你的兵的命就那么不值钱？告诉你，如果我是指挥官的话，我care老百姓死活，但我首先要对我的兵的性命负责！他们也都是老百姓的子弟。都是爹妈养的。活了20几岁才成人。军队培养了这么多年才是特种兵。为了大部队能进去，为了更多百姓获救，他们在玩命！那么，作为军事主官，也有对他们生命负责的责任。至少能增加一点生存机会都要争取。谁的命都是命。是同等珍贵的。无论废墟低下的百姓还是整装待发的战士，这都是同胞。能少死一个都好。他们有不怕牺牲的勇气和行动不等于我们让他们毫无意义的去白送死。

所以我觉得，与其口头上的赞美牺牲，不如为你们国家的士兵踏踏实实做点事。不要寒了你们子弟兵的心。

2。就是美国人对为理想牺牲的认同。人人网上看了很多对社会不满追求民主自由的筒子，个个指点江山，挥斥方遒的。真的要干事的时候，反而没见他们上街去参与XX花革命（更不要说主导了），也没见他们耐心的深入群众宣传理念。只有对刘诺贝，艾监狱的无关紧要的赞美，或者对TG的谩骂，我只想说，如果你们只是这样，只想成拿诺奖的先驱，不想做为理想，为改变中国社会的先烈，那么中国社会永远不会改变。因为坐等摘桃子的人很多，去踏实种桃树的很少。 freedom don't come free。改变社会是需要代价的，你们有这个觉悟么？

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 19:05 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:48

最后一段歌词则是.

I'm an American soldier, an American (我是一名美国士兵, 一名美国人)

Beside my brothers and my sisters I will proudly take a stand (在我的兄弟和姐妹身边,我骄傲的选择了我的立场)

When Liberty's in jeopardy, I will always do what's right (当自由陷入困境,我将永远做出正确的选择)

I'm out here on the front line (现在我已经在前线这里)

So sleep in peace tonight (所以今晚请安心入睡）

American soldier, I'm an American soldier （美国士兵，我是一名美国士兵）

[attach]1726083[/attach]

这个镜头很经典，属于美空军常用的天使之翼， toby keith 身后是F16 之翼做保护再远是B1么？

[attach]1726084[/attach]

[attach]1726085[/attach]

[attach]1726086[/attach]

士兵也是人，也有爱人和家庭，而出征前的离别也反衬了歌词中表现的牺牲精神和荣耀感

[attach]1726087[/attach]

[attach]1726088[/attach]

离开家人，进入飞机时，军人的眼神变得坚毅，职业精神从此而出

[attach]1726089[/attach]

但仍不忘再给自己孩子温柔的一瞥，虽然这可能是最后一眼

[attach]1726090[/attach]

孩子的军礼则预示着军人传统会薪火相传

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 19:12 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 18:58

MTV的结尾则开始回顾前面提到过的所有军史，回顾前辈的牺牲与荣耀

[attach]1726091[/attach]

独立战争

[attach]1726092[/attach]

一战

[attach]1726093[/attach]

朝战/越战

[attach]1726094[/attach]

[attach]1726095[/attach]

二战

[attach]1726096[/attach]

[attach]1726097[/attach]
飞机逐渐远去，家人逐渐散去，美军的历史，又翻开了一页

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2011-7-10 19:16 编辑 ]

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 19:20

最后在美军进军鼓（rally) 中，再次回顾美军军史，增添了沙漠风暴。现在及其未来。

[attach]1726099[/attach]

[attach]1726100[/attach]

[attach]1726101[/attach]

[attach]1726102[/attach]

[attach]1726103[/attach]

[attach]1726104[/attach]

[attach]1726105[/attach][attach]1726106[/attach]

作者: jx4177 时间: 2011-7-10 21:48

引用:

原帖由 oskarlre 于 2011-7-10 18:48 发表
就是美国人对为理想牺牲的认同。人人网上看了很多对社会不满追求民主自由的筒子，个个指点江山，挥斥方遒的。真的要干事的时候，反而没见他们上街去参与XX花革命（更不要说主导了），也没见他们耐心的深入群众宣传理念。只有对刘诺贝，艾监狱的无关紧要的赞美，或者对TG的谩骂，我只想说，如果你们只是这样，只想成拿诺奖的先驱，不想做为理想，为改变中国社会的先烈，那么中国社会永远不会改变。因为坐等摘桃子的人很多，去踏实种桃树的很少。 freedom don't come free。改变社会是需要代价的，你们有这个觉悟么？

估计O版你在国外呆太久了，有空多回来看看，住久一点，你就会知道为什么你的看法是不正确的。

简而言之，你不该将美国政府的水平和对国内民众的态度套用到中国政府头上，再用中国现在民众的态度来指责他们“怕死”“谩骂政府”。假如要找一个现在民众对政府态度的解释，一句老话足矣——国不知有民，则民不知有国。话说有一些早期移民对现在大陆民众的态度多半和你差不多，就像我的某些海外亲戚，觉得大陆民众怎么如此素质低啊、不爱国（爱政府）啊，靠，两个不同的政府能比吗？

Anyway, 那MV不错，谢谢了。

作者: oskarlre 时间: 2011-7-10 23:03

呵呵，我只想说，政府只是一个符号而已，大楼里坐的那些人，和拿枪的那些人都是你说的民众的子弟们。

如果你觉得美国政府就是美国人的素质搞出来的，那么中国政府也是中国人的素质搞出来的。和啥制度实际上没啥关系。

再者美国政府水平高么？我不这么认为。。。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-7-11 00:22

o兄婚纱照片看过了，个人看他对国内的情况是很了解的。

关于美国的爱国歌曲说来惭愧，只会唱那首老掉牙的Yankee Doodle，真的觉得好听。o兄转的这个真没听过，英文歌现在都听不懂。

倒是中国军事题材的老歌基本没有我不会唱的，解放军进行曲，什么的其实很给力。个人是不反对唱红歌的，因为很容易上口，也代表一个时代。

对于米国我的态度很复杂，以前干过不少好事，但现在感觉他有些抽疯，我主要指这段时间。

我还是坚持，可以不爱dang，但一定要爱这个国家。领土和领海可不是那些太子党和贪官污吏的，他是属于我们国民的。算是我唱高调吧。

顺便问下o兄，中美有一天开战，你的态度如何。

作者: jx4177 时间: 2011-7-11 07:11

引用:

原帖由 oskarlre 于 2011-7-10 23:03 发表
呵呵，我只想说，政府只是一个符号而已，大楼里坐的那些人，和拿枪的那些人都是你说的民众的子弟们。

如果你觉得美国政府就是美国人的素质搞出来的，那么中国政府也是中国人的素质搞出来的。和啥制度实际上没啥关 ...

估计你不知道什么叫官二代，什么叫垄断国企、什么叫既得利益集团……这个我也无法在这里和你解释。
最根本的区别就是，你们的政府不为民众谋利益就要下台，我们的政府无论如何都是伟大光荣正确，你们有选择的权利与权力，我们想获得和你们一样的东西下场只有俩：成为诺贝尔奖得主 or 成为一团肉泥。

饱汉不知饿汉饥，何不食肉糜……

BTW：我刚说在国外很爱国的那个亲戚，她回国的时候我还花了一番唇舌和她解释什么叫银联，对大陆无知到这地步还张口闭口让我等爱共产党实在让我很无言。

作者: oskarlre 时间: 2011-7-11 08:01 标题: 回复 11楼的帖子

呵呵，我并不否认爱国不等于爱党这句话的正确性，不过我反对把这句话偷换成爱国等于不爱党。

至于我对爱国的看法么，原来写过一篇文章：

个人关于爱国的一些看法。

现在中国的主要矛盾不在于太爱国，抢着承担责任，而是人人都在推卸责任。

每个人都应该有自己职业，这个应该就算所谓“份内的事”职责所在了吧，但没有谁是“单一身份的”学生在学校要学习，在家要孝顺父母，在路上也有义务搀扶老人（汗，这个敏感话题了）。拿灯泡的问题说吧，现在问题不是灯泡坏了，每个学生都去买，结果资源浪费（要有人说：不是分工不明确嘛，分工明确不就没有这个问题么？教务处不买让学生买，当然乱套了），而是在教务处没有买的情况下，大家宁可黑灯瞎火，也没有人愿意先主动买一个换上，先让等亮起来再说。这是是实情，并不是说就应该学生买。在普遍不作为的情况下谈“大家都是孔子，都去承担不是自己份内的责任”是没有现实意义的，没有谁是“只要干好一个事情就好的”这个应该也是教育出来的，从小不少父母教育孩子“你把学习搞好就可以了，其他事不要你操心”，本意是为了让孩子把学习搞好，结果孩子学习有没有搞好不知道，反正家务事是不做了，因为“我要看书！”，真的是节省时间看书么？

真正的教育是教导人不再推卸责任，而是去（力所能及的）主动承担责任．就好比外国人打进来了，人们应该怎么说，要么说匹夫有责，大家都有责任，所以我偷下懒也理所当然，要么说这是政府的事情，我有权力不去承担责任，如果一个国家都是这样的人的话，那要能兴盛也难啊．不过现实就是这样，不说国家了，很多公司一出问题，马上各个头头脑脑开始想办法推卸责任，证明自己的无辜，而并没有第一时间去想怎么先把事情解决了，我也不是说这样不对，但我想，如果人人都能够认真负责的话，还会出这么多问题吗，出了问题，是先分清责任好，还是先解决问题好？

说到底，现在就是对责任的界定。一方的观点认为对“当权者”的“不作为”或者“作为不到位”，普通民众不必“揽挑子”，怕惯坏了当权者的屁股。认为该校长是把责任推给广大学生，是一种不负责任的行为。典型的观点就是“点灯坏了，维修工及时修了，哪里轮的到学生来买灯泡”。并可牺牲暂时的利益（处在黑灯瞎火中）以求得制度的规范（维修工来修），注意，不是自己偷懒，而是为了制度的规范。有点类似理想主意的观点。而另一方的观点是在社会责任普遍得不到承担的情况下，先不要管是不是自己份内的，先把灯亮起来再说。这方认为是不是自己的责任并不重要，处在这样的环境中，先做起来再说，是属于比较实干型的观点。联想到一个著名的观点是：封建社会的清官廉吏用自己的努力维持封建制度苟延残喘，倒不如贪官污吏加速腐朽制度的灭亡。也许这样一说大家会觉得，两方都是好的，但在实际的生活中，你愿意和什么样的人相处？是愿意那个和你共同等待光明的到来的人还是能解决问题人？

这就涉及到了我们的教育，教育的目的是什么？我们整天说的爱国是什么？什么是爱国？是不是一定要跟黄继光董存瑞一样才算是爱国？我们整天说的爱集体是什么？什么是主人公思想？现在社会上讨论最多的就是政府不做为，而政府不做为的根本是什么？就是这样一种“各司其职”、“不在其位不谋其政”的厚黑学影响下而形成的一种具有中国社会主义官场，或者说是社会风气。不是我该管的，不管。交警是不是就不能制止将要发生在身边的凶杀案？这不是交警的职责么。同理，马路上没有盖的阴井是不是就不用我们找块木板先盖上？这是政府的事。我觉得这就是现在这社会越来越"世风日下"的原因之一,一种人认为"国事家事天下事,事事关心",一种人认为"事不关已,高高挂起",就像修灯泡,关水龙头,关电灯,扫地这些,你认为是自己的事也行,你认为不是自己
的事也行,但社会的风气就从每个人的态度上体现出来了.

回到文章的主题，爱国/民族（中国是单一民族国家，爱民族=爱国），是因为国家是保障大家正当权益的组织，是公民生活，依靠的组织，是社会秩序，也是社会责任。一个国家之所以要爱她，因为他给了你很多，一个人生活在这个国家，消耗这个国家的资源，这个国家的法律保障这个人的相对自由不受侵犯，这个国家给了这个人一个相对有秩序和奋斗的平台，因此这个人要感谢她，保卫她。这个是爱国的基本理由。中国公民在国内爱国是因为这个国家的法律保障它们的相对自由不受侵犯，这个国家给了你一个相对有秩序和奋斗的平台。而海外华侨在国外为中国骄傲是因为这个国家的强大保障了民族尊严不受侵犯。

没错，当今社会有的人的思想观，人生观都是一个字＂钱＂，并且为了钱不择手段，并且确确实实问心无愧，一样永远不问痛不痛，累不累 --- 所以说同样的钱，有人是钱奴，被钱玩。有人能让钱为社会服务。退一万步说，即使现在这社会，雷锋是ＳＢ的代名词，所有人的思想观，人生观都是一个字＂钱＂。也不是自己的心同流合污的理由。

穷则独善其身，达则兼济天下。贪污受贿，曲意逢迎肮脏但是并不可怕，是完成目的前的游戏规则和手段。这个世界没有桃花源，不食周粟也只是逃避行为。慷慨赴死易，忍辱负重难。如果说周总理那代是为中华民族之崛起而读书，我们则是应要为中华民族之复兴而读书。精忠报国四字报的那是某个政府，君王，或者所谓民主所代表的国？报的是我中华民族千万黎民百姓。报的是这个古老的民族不再受外虏凌辱。报的是这个民族再次屹立于世界民族之林。在力量不足时候，能够适应游戏规则，最大限度的做出贡献。在有足够力量的时候改变这个不合理的游戏规则，才是正途。

作者: oskarlre 时间: 2011-7-11 10:01

估计你不知道什么叫官二代，什么叫垄断国企、什么叫既得利益集团……

-- 说得美国没有官X代，没有垄断企业（倒不是国企），没有既得利益集团，全部民主一样，那是哪个位面的美国啊？

你们的政府不为民众谋利益就要下台，我们的政府无论如何都是伟大光荣正确，你们有选择的权利与权力

-- 提前预订好的二选一就是选择的权利，一个不为民众谋利益的政府下台后上来的是一个谋利益的么？如果不是，换来换去有实际意义么？

作者: oskarlre 时间: 2011-7-11 10:02

PS 你哪个亲戚很无知阿，银联这里都有了，过几年估计可以和Visa 和 Master 竞争了。

总靠别人的没有自己的不是事情的说，我是李斯特的弱势工业保护论的信徒

作者: shuiguotang 时间: 2011-7-11 10:24

看看米国的宣传，在看看猪一样的zxb，差距啊
制度来说各有优点，主要还是看适应什么

作者: iawgem 时间: 2011-7-11 10:33

中国的太露骨了，开共产党，闭口毛主席。真他妈的贱。歌功颂德，粉饰太平骗老百姓————现在的老百姓都不相信了。
他们也悠然自得。

作者: xxxb 时间: 2011-7-11 10:35

引用:

原帖由 oskarlre 于 2011-7-10 23:03 发表
呵呵，我只想说，政府只是一个符号而已，大楼里坐的那些人，和拿枪的那些人都是你说的民众的子弟们。

如果你觉得美国政府就是美国人的素质搞出来的，那么中国政府也是中国人的素质搞出来的。和啥制度实际上没啥关 ...

美国政府也不咋样，所以美国政府能管的事儿非常少。

作者: 四诗风雅颂 时间: 2011-7-11 11:36

我感觉这里面存在几个问题：
1、生存压力的问题：在土地面积差不多，或者是有效生存环境差不多的情况中国有十三亿人口，美国只有3个亿。
2、历史体制问题：美国一下子就走上了资本主义制度，同时作为欧洲人为主题的国家，有很多西方资本主义的先进经验可以学习。中国的历史我就不说了。都是故事！
3、教育问题：基于上面的前提就有了教育上的差别。在中国强调的是温饱，是吃饱穿暖。在美国很多的时候强调的是价值。层次上出现了差别。
4：对于贫困的定义：在美国，贫困线是5500美元，而中国则是230美元。差距啊！同样是人，同样是合法公民，为什么会有这么大的差距？核心问题就是对民主、民权、和民生的定义标准。在中国只要是老百姓能吃饱就可以了，其他的不考虑，一切以稳定为大前提。

作者: jx4177 时间: 2011-7-11 14:56

引用:

原帖由 oskarlre 于 2011-7-11 10:01 发表
-- 说得美国没有官X代，没有垄断企业（倒不是国企），没有既得利益集团，全部民主一样，那是哪个位面的美国啊？

-- 提前预订好的二选一就是选择的权利，一个不为民众谋利益的政府下台后上来的是一个谋利益的么？如果不是，换来换去有实际意义么？

呵呵，你的回应这正说明你不知道什么叫官二代。

官二代不是老爸做官你也做官，不是老布什和小布什的关系，而是老爸做官就把孩子提拔成体制内官员享受福利和权力，又或者孩子不做官但却在老爸的庇护下胜似做官，视法律法规如无物。我这样的解释能明白不。还有，你们的跨国企业也至少要对股东负责，也没有践踏法律的特权，但中国的垄断国企却有。

还是那句……你离开大陆太久了（或者你没在大陆长大），太多的事情你都不懂。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-7-12 00:26

长话短说吧，o兄发这个主题争议应该不小，我写了几个月断断续续的主题估计10月份39生日那天再发吧。

换个角度，爱党不一定爱国，俺特指的那个时期~李大钊牺牲前的一系列历史事件。当然我没有指责他的意思，那个时期太复杂了。

小时候老师告诉我们考试作弊是最可耻的行为，也将是你人生中难以抹掉的污点。最重要的是老师举例子，说某人高考作弊后成功考上大学因为底子差被劝退云云，自己的前途也受到影响。当时俺是很傻很天真的，真信！可多年后才知道，几乎所有用作弊手段考上大学的如今都混得不错。我见过几个当年高老差一分悲催们都很不如意，也许是心理问题吧。

有些话得罪人但也是实情，如今官场上出事的大部分是农村苦孩子出身的大学生，真正的官二三代几乎没有。

睡了，记得前段时间写过一个游侠的主题。我倒是感觉中国的问题不是gcd，也不是虾米制度，真正的问题出在民众自己身上。o兄所讲，各司其职，个担其责，此言甚是。

作者: RP守恒定律 时间: 2011-7-12 14:35

这个创意好！支持斑竹！！我电脑里有一首乔安娜的《4th of July》，听过之后（当然也是百度了歌词

）就震了：“爱情歌曲还能和独立日联系在一起？国内。。。”希望版主多给我等在大陆水深火热中的狼友提供一些这类喜闻乐见的歌曲、视频，让我等开开眼界，谢谢了

多扯两句：我就纳闷了，土共当年靠着中宣部的能宣传（还有解放军也确实能打仗），拿下全国江山。到了如今60年过去，中宣部光腚局的水平肿木就不见涨呢？宣传精英们都哪去了？太宗的“50年不变”的出处在这里么？真的是打江山易坐江山难么？

作者: christina78 时间: 2011-7-12 15:34

引用:

至此Toby Keith 的歌声响起，大意如下：

I'm just trying to be a father 我只是试着做一个夫亲

Raise a daughter and a son 抚养一个女儿和儿子

Be a lover to their mother 做一个他们妈妈的爱人

Everything to everyone 对每个人（做好）每件事

说句心里话，我也想家
家中的老妈妈，已是满头白发
说句那实在话，我也有爱
常思念那个梦中的她，梦中的她
既然来当兵，就是责任大
你不扛枪，我不扛枪
谁来保卫咱妈妈？谁来保卫她？谁来保卫她？

异曲同工，不过咱们中国人讲究孝道，所以把妈妈放前面。
美国人都是白眼狼，有了媳妇忘了娘～～

作者: oskarlre 时间: 2011-7-12 22:14 标题: 回复 22楼的帖子

按我个人看法, 中宣部,教育部,发改委,是中国三大无能机关. 中宣部又是之首...

作者: oskarlre 时间: 2011-7-12 22:15 标题: 回复 23楼的帖子

不能这么说, 我下首会写 A letter from Home 就有爹娘，还是大头。。。

作者: zodmaxtear 时间: 2011-7-12 22:28

我印象最深的

还是mama and papa lay in the bed

作者: locklock1 时间: 2011-7-17 20:41

军队的士气对于其战斗力的影响不言自明，美国人偏重对人性的尊重也只是表面想象。O版也提到了基层美军的主要来源，这一点大陆也差不多。城市里去参军的多是不太有出路的或是军队里有关系的孩子，家长指望着退役时能给分个工作。而农村兵多是闲散劳动力找个白吃饭的地方。和平时期大概所有国家大都如此？（瞎猜的）
至于有些个觉得自己什么都明白的人所说的黑暗之处，基本是因恨而恨，根本没有和他讨论的必要。
我个人还是比较喜欢美国的军事题材的影视作品，虽然也是编的，可看起来很舒服。即使假也不知道

可能是吃惯了中餐，换换口味更有新鲜感吧

。国内的宣传氛围应经太老套了，观众们估计是逆反心理在作怪吧？

作者: jx4177 时间: 2011-7-17 21:52

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-7-17 20:41 发表
我个人还是比较喜欢美国的军事题材的影视作品，虽然也是编的，可看起来很舒服。即使假也不知道可能是吃惯了中餐，换换口味更有新鲜感吧。国内的宣传氛围应经太老套了，观众们估计是逆反心理在作怪吧？

你有没有想过两个国家的军事题材的东西有什么不同
美国的军事片，刻画的是个体，而作为其对手，很多时候恰恰是政府或者权力机构，让他们只能靠自己。
想一个角色丰满和吸引人，一个很重要的因素就是要他“挑战权威”，不然“英雄”从何说起。
中国的军事片，政府和权力机构是绝对不容抹黑而且必须是伟大光荣正确的，在这个大前提下再去安排个体，这样的结果就是一个字——假。

作者: locklock1 时间: 2011-7-17 22:17

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-7-17 21:52 发表

你有没有想过两个国家的军事题材的东西有什么不同
美国的军事片，刻画的是个体，而作为其对手，很多时候恰恰是政府或者权力机构，让他们只能靠自己。
想一个角色丰满和吸引人，一个很重要的因素就是要他“挑战权威”，不然“英雄”从何说起。
中国的军事片，政府和权力机构是绝对不容抹黑而且必须是伟大光荣正确的，在这个大前提下再去安排个体，这样的结果就是一个字——假。

在这个地球上假的东西多了，相信现在很多人的眼睛都是很清楚的，个人自有判断。但是本人相信，不同的环境造就不同的结果，就是再假，也有他合理之处，不管你承认与否。兴奋点不要太容易出来，你还是慢慢体会吧...

作者: 无马不是罪 时间: 2011-8-7 10:35

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-7-11 07:11 发表

估计你不知道什么叫官二代，什么叫垄断国企、什么叫既得利益集团……这个我也无法在这里和你解释。
最根本的区别就是，你们的政府不为民众谋利益就要下台，我们的政府无论如何都是伟大光荣正确，你们有选择的权利 ...

狭隘了不是，就算不同意，比如上海哪个捅了七个人民公仆的母亲，他的儿子在面料死刑是仍然检测要求母亲指派的律师，最后发现在北京顺义中国公安部的康复中心（就是精神病医院），人也毙了，也放出来了，您让我如何热爱这个政府，君视臣如草芥，臣视君如寇仇

作者: 无马不是罪 时间: 2011-8-7 11:10

引用:

原帖由 oskarlre 于 2011-7-11 08:01 发表
呵呵，我并不否认爱国不等于爱党这句话的正确性，不过我反对把这句话偷换成爱国等于不爱党。

至于我对爱国的看法么，原来写过一篇文章：

个人关于爱国的一些看法。

现在中国的主要矛盾不在于太爱国，抢 ...

看来确实在美国呆久了，用美国的观点看问题。中国是一个有中国国情和国际惯例双重标准的国家。下雨，造成城市积水，是龙王爷不按领导的要求下雨，动车故障是老天爷不按领导的要求打雷。
我们是一个历史的国家，一个国家的历史比整个白人的历史都要久远的国家。璀璨的历史，为我们带来了浑厚的沉淀，也背上了沉重的包袱。
在我们近五十年的发展中，我们丢弃了五千年的历史，树立胜利的红旗，却有在三十年之前将之亲手推到。最后，变成了向前向前向前……
一个上学要求学英语并且放到了一个比母语更重要的国家，却要求我们对于祖国的文化有认同感，可怜我们都看不懂，古文如果没有标点，连短句都不会。
一个告诉我们外国的月亮比中国的园的社会，一个以是否能出国，作为是否学业有成的社会，却批判人才外流，麻烦您批判的时候，看看自己的子女在哪个国家。
一个学历史时，教导我们批判肮脏的黑奴贸易，和大发战争财的罪恶；蓦然回首，中石油中石化，国家电网等等……，和我们广大的房地产公司，却是在剥削全中国人民的财富，然后制造几个富翁。
保卫国家的土地，您告诉我那一块土地是我们自己的，不论是藏南，还是中苏边疆，让给人家的还少吗。
您说美国侵略，大家不是做梦都想去美国做吗？这下连出国都省了。
您说战败国受歧视，中国这个战胜国更受歧视，有人给日本开拓团立碑，收集姓名，烈士的纪念碑有几个有这个待遇的。在外国，中国人受歧视，在国内，还是中国人受歧视，您说哪里还不是一回事，反正都是政府规定的低人一等。
前人栽树后人乘凉，在后人砍树，谁会去栽树，等人家砍的吗？
向前看，希望何方，低头别看了，对付过吧。

作者: 无马不是罪 时间: 2011-8-7 11:13

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2011-7-12 22:28 发表
我印象最深的

还是mama and papa lay in the bed

来挑事的了，人家那边还有A片呢，这里有不少？人家的911都年年纪念，我们的……

作者: xypo123 时间: 2011-8-14 12:30

看了楼主的帖子，许多文中细节让人感慨。
说到美国乡村有长子当兵的传统，不知道是出于何种心态，为家族荣誉或者就业？反正在中国，虽然大学生参军搞的如火如荼，但是征兵还在老路上蹒跚。在中国农村大部分人们当兵完全是为了将来能谋一份好职业。在城市里，就我们当兵那会儿就知道武装部的黑暗之处，为了买一个当兵的名额要花个四五万。当兵都成了稀缺资源，搞的很多人一脸茫然。在17、8岁选择进入部队的时候，根本没有什么荣誉意识，多半是出于家庭为自己谋划了一根便桥，自己大踏步走上去就行了，或许回来后可以顶替父母的位置，谋一份好差。这种心态在广大家长身上太普遍，太普遍，普遍到我们的师长曾经骂道：谁是为了保卫祖国而来？？现在国内基本上都是独身子女，要出现美国的那种情况，或者古代中国的世家恐怕太难。真一打仗，家长们就不会倒花三五万送孩子去当兵了。总而言之，在人口制度未能改革，新的征兵制度未能完善之前。中国人的参军、征兵，神似闹剧。
说到中国人的责任感，呵呵，要分阶层来看。呵呵，从古至今，中国广大的底层的民众始终保持着冷漠的心态。要想发挥出超强的政治凝聚力，还要看条件。另外中国的官僚阶层有一个历史循环，就是越腐败越要腐败。明知大厦将倾，还要掏空心思从里面掏东西。呵呵，官僚阶层作为既得利益阶层，表现如此滑稽。可见所谓“国家”的责任，始终只压在普通民众身上。

作者: oliverli 时间: 2011-8-14 12:37

人家至少沒什麼爹親娘親不如毛xx親之類讓人聽了嘔心、頭暈、眼花、有極大嘔吐慾望的紅歌，所以這些還是別扯了，人家再怎麼樣那還是有下限的，中國這邊則是樣樣無下限。

作者: christina78 时间: 2011-8-14 14:20

可怜的Ｏ斑斑，那么精彩的文章，给一帮大放厥词的家伙从舅舅家歪到姥姥家去了～～
最汗的是胡扯淡的歪楼回复还有加分～～

作者: tomnar 时间: 2011-10-4 22:04

o编辑总结的东西都是经典，向编辑学习了！

作者: zeroissex 时间: 2012-3-9 21:37

这个是哪部电影的主题曲吗？还是电视剧的插曲。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.5.248/forum/)